Inscrit le: 25 Janvier 2005
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Posté le:
Jeu Mar 20, 2008 1:03 am
je n'ai pas voulu ouvrir un autre topic sur les Ummites, puisqu'on en parle ici, peut être le sujet est un peu différent, mais pourra bien aussi être interessant : c'est sur "le problème du non contact"
qu'en disent les Ummites ?
Les Ummites disent qu’ils ne prétendent pas interférer dans l’évolution sociale de notre planète pour 2 raisons fondamentales : il y a, d’abord, une « morale cosmique » qui interdit toute attitude paternaliste vis-à-vis des divers réseaux sociaux planétaires, et, d’autre part, la prise en compte des altérations graves qui seraient consécutives à une intervention publique. Leur loi morale leur empêche en effet d’interférer dans le processus évolutif de la culture d’une autre humanité galactique. Dans le cas contraire, ils pourraient provoquer de terribles distorsions dans le réseau social.
Le comportement global du système n’est pas le fruit d’un contrôle exercé par le dispositif central : il émerge de l’organisation issue des connexions internes et des couplages structurels avec l’environnement. Le couplage structurel est un processus de comportement dynamique non figé, lié au sujet et permet de « faire émerger de la signification sur un arrière-plan de compréhension » (Varela). Cette perspective théorique s’applique au système de production de connaissance qu’est l’individu confronté à son environnement informationnel et donne un cadre de travail pour décrire la dynamique des relations entre le sujet et son environnement et la dynamique de la production des connaissances.
"En premier lieu, je me demande pourquoi autant de réactions hostiles de la part des communautés qui gravitent autour de l'affaire ummo."
On trouve souvent 2 camps: les érudits et l'autre extrême, style zététiciens.
J'ai en ce qui me concerne dans un premier temps échangé avec Jean Pollion. Je le respecte, parce qu'au moins il échange même si je ne le trouve pas toujours de bonne foi... bon.
Par contre les Zététiciens, c'est une catastrophe: systématiquement, tout argument contrariant une de leur *conforme* idée postée, est effacée purement et simplement du forum: méthode Putin... sympa.
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Posté le:
Sam Mar 29, 2008 10:43 pm
Je commence à voir où nous mêne le problème du mail. Mais je me trompe sans doute. Nous avons un résumé complet de l'histoire de l'arivée des Ummites. Le degré de complexité du mail me paraît très important. A t il été conçu par IA?
_________________ La Vérité est une coupe vide
Manu Amiral de Terre
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Posté le:
Lun Mar 31, 2008 3:40 am
GrandPas a écrit:
Le degré de complexité du mail me paraît très important. A t il été conçu par IA?
A coup sûr de tête, avec un papier et un crayon, on ne peut pas!
Donc il se pose 2 questions:
- Mettrions nous en oeuvre une I.A pour genérer une telle chose qui passe quasi-inapercu?
- Quelle est le niveau de celle-ci? Peut-on imaginer que nous ayons dévellopé des logiciels pour ça?
Nos mathématiques seraient-elles intimement liées à notre façon de percevoir le monde et inversement notre façon de percevoir l'univers serait-elle déformée par des mathématiques précâblées dans notre cerveau? Un jeu de miroirs déformants où l'objet créé est notre réalité, une autopoïèse de la pensée?
Si le sens commun induit des erreurs dans nos raisonnements ascendants (comme semble le suggérer les ummites[1]), n'y aurait-il pas une possibilité de découvrir par des raisonnements descendants (et l'observation) une structure cognitive préétablie câblée dans notre cerveau ou cervelet, induisant ce sens commun? Une structure de groupe qui pourrait se matérialiser, par exemple, dans les chants de l'humanité? Pour illustrer ce sujet une étude pour le moins troublante avec les pygmées Aka et un champ de recherche à la frontière de l'ethnologie et des mathématiques,
l'ethnomathématique
:
Musique vocale, la musique pygmée présente d’emblée quelques caractéristiques essentielles :- la polyphonie, riche et complexe...
La polyphonie est complexe, elle ressemble à des entrelacs de voix qui se croisent, se superposent sur un tempo donné, créant une structure où chaque ligne mélodique peut se développer indépendamment des autres. L’ensemble est construit sur les répétitions, sans cesse variées et enrichies, d’un même motif de base. D’ailleurs, comme le dit Simha Arom, cette musique est répétitive et l’impression de développement continu qu’on peut avoir à l’écoute est due à la complexité même des techniques vocales polyphoniques.
L’autorité appartient de fait au plus ancien, sans plus. De même, en musique, on retrouve cette «démocratie», sans la classique répartition entre leader et chœur se répondant et divisant le chant en cycles bien déterminés. Ici, au contraire, le rôle de l’éventuel leader est de lancer le chant et de l’animer, voire de le faire cesser, sans plus. Il ne sera pas le soliste au sens ou nous l’entendons; chacun a la liberté d’improviser en solo, de monter au premier plan, en respectant bien entendu les contraintes métriques, mélodiques et rythmiques du chant.
Maintenant, je vais m'intéresser à une propriété de ces formules rythmiques que Simha Arom a appelée « l'imparité rythmique ». Vous voyez que si je place les éléments de la formule 3 2 2 2 2 3 2 2 2 2 2 sur un cercle (pour traduire le fait que la formule est jouée en boucle), on a un groupe de 3 en haut, un groupe de 3 en bas, et une série de groupes de 2 qui les séparent de chaque côté (quatre à droite, cinq à gauche). Cette formule a une propriété intéressante. Si on essaie de couper le cercle en deux, comme une orange, on ne peut pas le faire en deux parties égales, car il manque une unité. Ce qui est remarquable, c'est que quelque soit le point de partage choisi, on constate qu'il manque toujours une unité pour que le découpage définisse deux parties égales.
Citation:
La difficulté qui se pose aux ethnomathématiciens est d'établir un pont entre les propriétés formelles des objets qu'ils étudient et l'activité cognitive qui produit ces objets. En d'autres termes, les opérations ou raisonnements de type mathématique que l'on met en évidence résultent-ils d'une activité consciente de l'esprit ?
La réponse à cette question est nécessaire pour déterminer à quel niveau cognitif on se situe.
La compréhension du « sens cOMMUn » serait-elle une voie permettant d'appréhender le dossier UMMO? Comment penser l'impensable? En le créant?
Paulo Amiral de la ceinture de Kuiper
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Posté le:
Mar Juin 24, 2008 12:23 am
Citation:
Nos mathématiques seraient-elles intimement liées à notre façon de percevoir le monde et inversement notre façon de percevoir l'univers serait-elle déformée par des mathématiques précâblées dans notre cerveau?
Sans rentrer dans des formules mathématiques trop complexes pour moi, je dirais que nous avons une perception de l'univers en trois dimensions, quatre lorsque l'on inclue le temps.
D'ailleurs les Ummites en font référence.
Or tant que l'on n'aura pas inclue d'autres dimensions, et tant que l'on considèrera la physique quantique comme marginale, nous seront limités dans nos recherches.
En fait nous progresserons toujours, sauf que plus on avancera et plus nous rencontrerons de problèmes et les questions sur la nature de l'univers se décupleront en complexité.
Si l'on ajoute un nouvel obscurantisme scientifique issue d'une certaine conception du matérialisme, qui tant à remplacer le rôle l'Eglise en son temps, arque boutée sur elle même, et qui juge comme dérive sectaire tout ce qui tant à s'intéresser à des domaines d'investigation non conventionnels, nous risquons de prendre un certain retard.
Ce sera un des enjeux les plus important du début de 21ème siècle.
Si je vous dit, que l'on évolue dans une juxtaposition d'univers, autant qu'il y a d'êtres humains, et individuellement nous avons la capacité intrinsèque de les faire se mouvoir de façon invisible en fonction de nous même.
Ainsi comme base d'investigation, il se pourrait que l'on puisse utiliser cette force pour se déplacer dans l'univers.
Bien entendu, en découvrant ces lignes on me prendra pour un fou, Paulo est encore parti dans ses délires etc...
Je vous en met encore une louche !
Pour l'instant il est impossible de faire ce type de découvertes sur le plan scientifique, car se sont des concepts qui ne marchent et qui ne se perçoivent que lorsque l'on a atteint une certaine étique. Sans étique ça merche aussi mais à nos dépend, ça va pas chercher bien loin non plus.
_________________ Comme toujours, si vous même ou un de vos collaborateurs êtes capturés ou tués , le Département d État niera vous avoir donné des conseils aussi cons !
... cette bande s auto détruira dans les 5 secondes
saturni Commandant de Vaisseau
Inscrit le: 07 Août 2006
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Localisation: fr
Posté le:
Mar Juin 24, 2008 12:44 am
nouchka a écrit:
Leur loi morale leur empêche en effet d’interférer dans le processus évolutif de la culture d’une autre humanité galactique. Dans le cas contraire, ils pourraient provoquer de terribles distorsions dans le réseau social.[/i][/b]
Dans ce cas comment expliquer qu'ils aient envoyé des lettres et entretenu des contacts avec certains humains?? c'est super paradoxal comme d'habitude....
Y a comme un truc qui cloche là....bref....encore une superbe supercherie...qui tôt ou tard finira pas être démasquer....
Mais en même temps, je comprend ls gens qui croient aux humites....ils sont déçu par les religions et se rattachent à cette croyance...tout homme a besoin de croire en quelque chose...même au plus loufoque..du moment que la foi est inébranlable....
@+
Steph Taïkionaute
Inscrit le: 31 Janvier 2005
Messages: 231
Posté le:
Mar Juin 24, 2008 1:10 am
UMMO, c'est ma 1ère grande déception ufologique
Steph
GrandPas Modo
Inscrit le: 01 Février 2007
Messages: 4341
Localisation: il
Posté le:
Mar Juin 24, 2008 7:46 am
Pourrais tu m'en dire plus,
Steph
, stp?
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Paulo Amiral de la ceinture de Kuiper
Inscrit le: 18 Avril 2006
Messages: 910
Localisation: iq
Posté le:
Mar Juin 24, 2008 9:08 am
Citation:
qui tôt ou tard finira pas être démasquer....
Dans le cas Ummo ça comme à faire très long, même très très long !
On finira par démasquer, j'espère de mon vivant, car quand ça à commencé j'étais pas encore né.
Je ne suis pas décus, bien au contraire, c'est une mine d'or à la pointe de ce qui se fait de mieux sur le plan spirituel, le fait même qu'on ne le comprenne pas justifie amplement que l'on en sache pas plus.
NON les lettres n'interfèrent pas avec notre humanité, tout simplement qu'elles ont largement anticipé nos réactions en sachant qu'on ne les comprendraient, d'ailleurs ils sont tellement sur d'eux qu'ils disent ouvertement dans le texte en résumé, et pour employer un langage trivial "Il n'y a aucun danger vous êtes bien trop cons", et d'une autre manière aussi clairement "on est tombé chez les fous".
Par contre les lettres sont faites pour interférer sur le plan de l'inconscient collectif, ils le disent clairement, mais il est stupéfiant de voir comment tout le monde passe à travers, en fait ce sont des domaines encore mal connu que l'on ne maitrise pas, donc qu'on on le découvre, on fait l'impasse et on l'efface de la mémoire.
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